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五常:关于鲁路修结局和巨人结局的思考

2023-12-06 10:15:55 / 我要吐槽 查看是否已被百度收录 查看是否已被谷歌收录 查看是否已被搜狗收录 查看是否已被360收录
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我是看完了巨人再看的鲁路修,关于这两部作品的结局,我想我有不同于大众的看法,想和大家讨论一下。首先是鲁路修的结局,我刚看完,很感人,也看哭了,但是感动之余,我也不曾停下思考,这个选择真的是有必要的吗?世界的冲突在于,不列颠帝国对其他国家发起的侵略战争引起了其他国家的反抗,并因此组建了合众国来对抗不列颠帝国。直到这个合众国出现以前,我对剧情的发展都没有什么异议,是把这部番当做心中第一的番剧去看的。但是合众国的设定我不同意,就像现实中的联合国,你想命令各国放下各自国家的武装力量,只保留一支联合国军,这真的是可行的吗?在外敌存在的时候,联合国军尚能团结一心,但是外敌消失以后呢?不可能只有一只军队的,各个国家之间的矛盾冲突只靠谈判肯定是不行的,最终一定是靠自己的拳头说话,国际地位不是嘴巴说的,背后没有军事力量的支撑是没用的,这是其一我觉得不合理的地方。其二,当时鲁路修以不列颠帝国皇子的身份,武装杀死了自己的父亲夺取皇位,并对各国宣布友好希望加入合众国。这在程序上没有任何问题,大家的怒气是集中在不列颠的皇帝身上,鲁路修已经帮他们杀死了皇帝并宣布友好,这是一个新的政权了,新的不列颠帝国和合众国并没有传统意义上的冲突了。唯一的问题是不列颠想加入合众国,但是由于人口太多所以会获得太多的话语权投票权,合众国想让不列颠分裂减少人口,或者主动减少投票权,我觉得都是很合理的要求。鲁路修完全可以主动放弃自己的武装力量加入合众国(虽然我说了合众国不合理,我就按照合众国的设定去假设),然后减少投票权,这也实现了鲁路修的梦想,就是让人们放下军事争斗,只派代表进行和平谈判交流。我们再反过来看鲁路修做了什么呢,他杀死自己的父亲继承帝国后,又对各国进行宣战,以此吸引全世界的仇恨,然后让朱雀扮演zero杀死自己,让不列颠在zero的统治下加入合众国。那么鲁路修不就是把自己之前父亲做的事又做了一遍,然后让朱雀杀死自己不就和鲁路修杀皇帝一样吗?有什么区别,难道因为鲁路修是不列颠的皇子,所以他杀了皇帝不够其他国家泄愤,需要自己当皇帝再让zero杀自己一次,这样别国才能放下仇恨,是这个意思吗?那么我们再转换一下假设,如果鲁路修主动公开表示自己就是不列颠的皇子,他为了正义杀死了自己的父亲为世界换来了和平,那么他和之后的朱雀扮演的zero有什么区别呢?如果你说是因为鲁路修的身份是不列颠人,所以别的国家无法接受他,朱雀后面也没有抛头露面啊,他也是带着zero的面具,鲁路修登基的时候也完全可以不暴露自己的身份,就以zero的身份带领不列颠加入合众国,这和朱雀并没有什么区别。如果你说当时已经有部分人知道zero的身份是不列颠皇子,但是当时大家反对鲁路修的原因是觉得自己被欺骗了,觉得自己只是棋子,害怕鲁路修gease的能力,鲁路修如果当时坦诚相待,告诉大家自己就是为了和平推翻父亲的统治,众人还会反对他吗?哪怕这样众人依然反对,好,那鲁路修自己不去做不列颠的皇帝,推翻不列颠以后无论是让别人带着zero面具去登基也好,还是让别人在不列颠建立真的政权,都没关系,只要最终这个新国家加入合众国,鲁路修的目的不就达到了吗?他要的不就是这个合众国,解除各个国家的军事政权。我实在不明白他要绕一圈把自己杀死再让朱雀带领不列颠加入合众国的意义在哪里。然后再回到巨人的结局,其实巨人的结局我反而是特别满意的,因为当时帕岛和马莱之间的问题是民族矛盾,根本无法调和,要么让马莱直接灭了帕岛,要么艾伦用自己的力量直接灭了马莱(我是支持完全灭世的,但是动漫里的设定是艾伦做不到,他只能杀80%,然后就会被阻止)。那么艾伦的目的是什么呢,就是牺牲自己为帕岛换来几百年的短暂和平,这是有意义的,虽然最终帕岛也毁灭了,但是他的朋友伙伴们都能度过和平的一生。让帕岛直接被毁灭?还是牺牲自己换来几百年的短暂和平?艾伦的选择显然是有意义的。反观鲁路修的选择,一,合众国这个设定不合理,我前面已经说过了 二,鲁路修完全没有必要再牺牲自己打消众人的怒火,鲁路修里面皇帝死后民族矛盾就已经不再了,他再死一次我不过是再走一遍他爹的路,并没有改变什么。

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你可能没看到鲁鲁修想干什么,鲁鲁修和巨人只是表面相似,内核和构造根本不同。艾伦那边相当于是摆烂,他做的不仅不好,他目的是为伙伴能外面生存。可他完全没有任何计划和后手。自白中说朋友能不能存活下来也是个未知数,他只是相当于在赌运气罢了。这样几乎接近自暴自弃的走投无路,可以等于0分。瞎折腾一圈很可能到头来什么都折腾不到那鲁鲁做什么了?为什么不自己统治。反而要绕一圈,让修奈泽尔和朱雀这些后手来引领?这就是你没看懂的地方啊,因为鲁鲁不想活。他认为需要赎罪,这是他的方式。他不是为了未来,而机械性的行动。而是因为感受到各种情感,有自己的想法,才会去让这个世界选择未来。才会尊重人类集体意识的选择。而且,民众的愤怒总得有一个撒火点,除掉查尔斯根本不足以。必须得有一个润滑剂,否则大家在和平之后想到的不是重建,只会是不断塔塔开。鲁鲁的死就是为了起这个作用。复活只是不得已+伴侣的选择。这是鲁鲁修的意愿,他的选择。世界也需要为多年来的战火画上一个表面句号。而不是不明不白的挂名查尔斯不见了就行了。鲁鲁修当皇帝的时候都清理了不少危险。这方面可以看漫画re。第二季第22集开头也有提到合集国有什么不合理的。该被打的都打完了,能剩下的都是希望向往和平的。鲁鲁当皇帝四个月才执行镇魂曲。是在除掉威胁让合集国能够顺利延续下去。谁告诉你皇帝没了矛盾就不在了,皇帝吸引的仇恨可没鲁鲁修多。布里塔尼亚后期皇帝不管事,是挂个名而已。建议你自己再把作品看一遍,以理解为前提。艾伦那种为了伙伴折腾整个世界,甚至连伙伴存活几率都不知道的人。居然能说是有意义的,更满意的。稍微有点无话可说()

让世界和平,给出后手,对自己过去的所作所为负责。对世界所有人的情感给出交代。这样子做总比折腾世界80%人口,连自己目的说不定都达不到的好多了

不要老去带入现实。cg世界观更乱,最后萧条的也更多。你现在所处的现实世界,差不多是cg世界观里面的理想世界。鲁鲁目的不是天堂,不是回归地狱,而是给予一个人间。有问题也可以去努力解决的那种,而不是一天到晚只会踏踏开。

个人觉得鲁鲁修的结局并不合理,但作为偶像剧,这个结局观感不错,虽然理想化但完善了鲁鲁修的形象。巨人的结局既不合理也恶心人,艾伦也成小丑了

这么跟你说吧,开国国君不一定能成为治国圣君。鲁鲁修很明白自己是个什么人,人的本质不会变的。guess是愿望,他的愿望是控制。也就是,独裁者。

鲁路修最后不是为了民众而死 , 也不是为了世界和平而死的. 我觉得主要是为了朱雀和尤菲还有一系列自己沾上的罪恶 .应该认识到, 鲁路修自己究竟死没死, 不会影响到零之镇魂曲的结果, 民众依然会歌颂zero, 走向新的世界格局.但是鲁路修如果最后还选择这种苟且, 他这辈子在朱雀面前估计永远都抬不起头来. 也有悖于自己的觉悟. (所以复活的剧情里面cc说的那句"鲁路修是真的想死的, 救了他是我的任性" 这一句其实是非常有必要的. )同时在官方的漫画复活的鲁路修中补充了, c.c.找回鲁路修灵魂的那个片段, 鲁路修一直是拒绝返回现实世界的. 直到最后遍体鳞伤的c.c.求着他回来他才接受了现状.所以从宏观上讲: 鲁路修没必要死但是对鲁路修自己来说: 他一路上造成的因果, 如果在不扭曲自己和友人意志的前提之下, 自己是必须得去死的

只要修奈泽尔还在最后一仗无论如何也无法避免,鲁路修为了赎罪自己挑事承担了恶方,把修奈泽尔和黑骑放在了正方,一举不仅让黑骑和合众国更加伟光正,还洗白了修奈泽尔留下后手,让同样声名狼藉的朱雀巧妙把zero作为人们希望的化身传承下来,粉碎了本国压迫剥削的糟粕,甚至凭借自己魔王恶名冲淡了血染尤菲的恶名,已经做到极致了

鲁鲁修的结局构成非常简单皇帝没了之后,引发了一系列问题。必须得需要一个当事人来裁决,还要打败修奈泽尔的暴论思想(到处丢盒)。还要处理打算趁乱打火的势力(Tv中通过台词提到,没有具体演),给合集国铺路。对自己的责任负责,让世界的民众平息。还要让作品外的观众有很好的观看体验。这已经做到最好了。你能说出皇帝死了之后世界就和平这种的话,我还是建议你自己再看一遍吧——各种隐藏的危险和修奈泽尔就这么被无视掉了。而这些都是鲁鲁修解决的。艾伦是属于没办法,他和鲁鲁修的情况不同。创哥不知为什在条件完全不同的情况下,硬要模仿一下鲁鲁修。硬是要背负什么仇恨。可鲁鲁修背负是对自己的负责,对世界的负责,是为了后续留下后手。艾伦完全没有。他只是无可奈何。我看来巨人的结局更像摆烂,他们确实没办法,但不代表你可以写成这样。艾伦只是一个普通人,他有自己的苦衷。因为是个普通人,因为没办法,因为绝望才会只想保自己的朋友。但问题来了,为什么非要让一个普通人当主角呢?主角重量到底体现在哪里?不要没法解释就说什么现实,这相当于立体防御。因为现实问题就是解决不了,这一套说法,什么样写法都可以用现实护。

你就算是为了表达现实是无能为力的,那可以去模仿高达z。那是十分优秀的例子。全程都在渲染现实的无力,特别现实真实。巨人前中期搞得慷慨激昂,神展开一大堆,结局突然急转之下来一套现实?没法圆就直接说,不用这样子。要搞现实就现实见识到尾

现实是无力≠摆烂。你像种子那样喊两句口号都当你努力了

看完巨人结局我第一想到的就是鲁殿的镇魂曲。不分析人物内心,光看表现力来说,我也觉得鲁路修结局更好。两个镇魂曲最深的印象就是,鲁殿是“我毁灭了这个世界,但我创造了一个新世界”,而艾伦是“我没办法啊,我也不知道该怎么办。”所以,也分不清是剧中人物性格智商差距,还是导演的差距。

巨人的结局才是既现实又符合人设的

鲁路修的结局除了帅我不知道有什么现实意义,过于理想化

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